Elma Saiz: "El PP de Aragón roza la crueldad con los menores migrantes"

España ha estabilizado desde hace meses el número de afiliados a la Seguridad Social por encima de los 21 millones, ¿cómo se valora y cuánto tiempo cree que se va a poder aguantar esta inercia positiva?

Estas cifras positivas también tienen su reflejo en Aragón, donde vemos que desde que Pedro Sánchez es presidente se ha incrementado las personas trabajando en un 12%, hay más de 600.000. No es fruto de la casualidad, es fruto de políticas acertadas. Es un éxito de país y, como he dicho en muchas ocasiones, de políticas acertadas y de herramientas como la reforma laboral, que es tan positiva. Están corrigiendo cuestiones que estaban arraigadas en el mercado laboral, como la temporalidad. Vemos en Aragón que el 90% de los contratos son indefinidos y en el caso de los jóvenes menores de 30 años la temporalidad se ha reducido a la mitad. Vamos en la buena dirección y son cifras de que tenemos una línea correcta.

¿Hay techo?

Es importante poner en contexto que Gobiernos anteriores soñaban con estas cifras que estamos viendo. Hace apenas un año sobrepasábamos la barrera de los 21 millones de afiliados y ya estamos mirando directamente a los 22 millones de personas trabajando. Detrás de estas cifras hay personas que pueden iniciar un proyecto de vida. Seguimos pensando en las personas que no han encontrado empleo y ese es el objetivo, lograr el pleno empleo con empleo de calidad.

¿Qué papel tiene el mercado de trabajo y la propia inmigración en la mejora de los resultados de afiliación a la Seguridad Social?

El papel de los trabajadores extranjeros es muy importante y también aquí en Aragón: uno de cada seis trabajadores son trabajadores extranjeros. También son generadores porque están creciendo en el sector de los autónomos. Hay más de tres millones de trabajadores extranjeros que aportan a nuestro país, son cifras para celebrar. Rompen totalmente con quien siempre vincula la migración a aspectos negativos. Son motor que impulsa este país, un país de oportunidades que es motor en Europa.

Hay más trabajadores, más afiliados y más migrantes, pero sigue habiendo puestos que cuesta mucho cubrir.

Quiero ser muy clara: ningún trabajador extranjero viene a quitar empleo a los trabajadores nacionales. En el ministerio practicamos de manera continua el dialogo y la escucha con los representantes empresariales y sindicales. Quiero destacar los programas de migración circular, que suponen también importantes respuestas a los desafíos de los sectores productivos. Hay que ponerlo en valor, escuchar a los sectores y tener claro que cuando avanzamos en derechos, como la subida del SMI o la protección social, no se distingue entre clases de trabajadores. Esos avances abarcan al conjunto de la población y luchas todos los días para seguir avanzando.

¿Hay plan en el Gobierno central para cubrir esos puestos difíciles?

Se dan respuesta a desafíos que presenta la sociedad, como la despoblación. Tenemos programas de migración circular, con personas extranjeras que por supuesto responden a su proyecto de vida, pero que dan respuestas y revierten el desafío que tenemos como país en el reto demográfico y la despoblación. Suponen un win-win, ganancia para los trabajadores, para los sectores productivos y para los países de origen. Somos líderes y ejemplo para el resto del mundo con estos programas de migración circular.

Menciona la despoblación. Admitía hace unos meses que se podía hacer más por las ayudas al funcionamiento que en Aragón afectan a Teruel. ¿Hay un plan para subir su cuantía?

Tenemos datos para evaluar esta buena práctica que se puso en práctica en 2022. Aquí hablamos de Teruel, de 27 millones de euros que han supuesto las deducciones de las cotizaciones, pero además distribuidos en 30.000 contratos de trabajo y se está revirtiendo la curva. La afiliación está creciendo un 4% si la comparamos con antes de la puesta den marcha de las ayudas. Pero el desafío de la lucha contra la despoblación no solo tiene una herramienta como estas ayudas, porque tiene mucho que decir la comunidad autónoma. Para que una persona viva y trabaje tiene que tener servicios públicos como sanidad, vivienda o educación, competencias de las comunidades autónomas. Y todo ello en un periodo de tiempo en el que más de 25.000 millones de euros se han puesto a disposición de las comunidades autónomas para dar respuesta, como comunidad, a sus competencias. Llama la atención que en una comunidad como Aragón no se cuente con una estrategia de lucha contra la despoblación. La colaboración entre administraciones y la suma de esfuerzos son la manera para dar la vuelta a los desafíos que enfrentamos como sociedad. Las ayudas están dando muy buen resultado, pero a la responsabilidad y el liderazgo que tiene que tener una comunidad autónoma como Aragón.

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En aquella pregunta en el Senado el PP le instaba subir las ayudas al 7%.

Analizamos y evaluamos las políticas que llevamos a cabo y tenemos la capacidad para ver que en estos tres años se está invirtiendo la curva. No puede ser solamente algo que haga el Gobierno de España, ya que tiene que ir acompañado de una estrategia y la comunidad autonomía tiene una importante responsabilidad. Me pregunto, ¿ese ingente paquete de más de 25.000 millones de euros dónde se ha reinvertido? Se tienen que destinar a políticas sociales, a todo lo que tiene que ver con dar una red de servicios públicos para estimular que las personas residan en zonas despobladas.

¿Considera que el trabajo de Aragón en la lucha contra la despoblación es mejorable?

Absolutamente.

¿Cómo es la relación con el PP y el Gobierno de Aragón?

La oposición que desarrolla el PP ante el Gobierno de España está basada en la desinformación, el insulto permanente y los bulos. En todo lo que tiene que ver con políticas que contribuyen al desarrollo de la sociedad el PP vota no. El PP prefiere intentar erosionar al presidente y al Gobierno con una oposición desleal y destructiva, con la que hacen daño a España y en la que siempre se ponen en el lado del no y con la hoja de ruta que le marca la ultraderecha. A pesar de eso, somos el Gobierno del acuerdo y tenemos claro las recetas que funcionan para seguir siendo un motor de crecimiento que avanza en cifras económicas y protección social.

¿Se puede abandonar la vía judicial contra el Gobierno de Aragón y buscar una solución política?

Se está produciendo una insumisión y la actitud del PP de Aragón en lo que tiene que ver con los menores migrantes, 180 niños y niñas, rozan la crueldad. Un incumplimiento a lo que tiene que ver con los datos de los sistemas de acogida y no queda otro remedio que ir a la vía judicial. Fue un hito que aprobar el decreto para la solidaridad de todas las comunidades para dar respuesta a estos niños. Aragón se niega a proporcionar sus datos y a cumplir con lo establecido por voluntad del Congreso de los Diputados.

¿Ve lógico llegar al Supremo?

Apelo a dar respuesta a 180 niños y niñas que vienen a nuestro país. El PP de Aragón se instala en una posición destructiva y la factura de su responsabilidad la pagan esos niños.

El argumento del PP es que el reparto beneficia a Cataluña, que solo recibiría a una veintena de niños migrantes. ¿Es justo?

Partimos de una situación que era asimétrica. Hay comunidades autónomas que estaban cumpliendo con su competencia y acogiendo a menores. En un ejercicio total de transparencia, una de las fases del Gobierno de España es pedir a las comunidades que contaran cómo se encuentran sus sistemas de acogida, ver el recorrido de su acogida a menores y ver la asimetría que se producía y conocidos los datos, dar una respuesta a la situación de los menores en Canarias. El comportamiento del PP de Aragón es incomprensible, se niega a dar información de sus sistemas de acogida. La actitud se debe simplemente al color de piel de estos niños y niñas, porque podemos compararlo con los menores acogidos de Ucrania.

A falta de que Aragón de sus datos, ¿cómo se encuentran el resto de los centros españoles de acogida?

Este camino ha tenido varios hitos. Uno, contar que salía adelante la modificación del artículo 25, por supuesto con el voto en contra del PP y Vox. El Gobierno sigue trabajando en el órgano competente, que es la Conferencia Sectorial de Infancia, siempre con la voluntad, y quiero ser clara, de atender a niños y niñas que vienen solos a nuestro país y merecen ayuda especializada. Hablamos de algo específico y por encima debe estar el interés superior del menor.

Azcón ha comentado en más de una ocasión que para aumentar plazas y hacerse cargo de más menores debe haber más recursos. ¿Se lo están planteando en Moncloa?

25.000, más de 25.000 millones de euros puestos en manos de la Comunidad Autónoma de Aragón, 8.000 millones más que con gobiernos del Partido Popular, del señor Rajoy. ¿Dónde se está destinando esa financiación extraordinaria? Vemos que cada vez hay menos recursos para la renta autonómica, otro tipo de escudo social. Es una irresponsabilidad y desde luego las comunidades autónomas tienen que hacer ejercicio de sus competencias cuando cuentan con más recursos que nunca y eso es una irresponsabilidad

¿Le parece más un problema de gestión que de financiación?

Las comunidades tienen que asumir sus competencias. Llama la atención escuchar a Feijóo a ser más contundentes en la lucha contra la pobreza infantil, el Gobierno revaloriza el IMV, pero Gobiernos autonómicos reducen la renta autonómica. Es una incoherencia, no se puede pedir una cosa y hacer otra en las comunidades, por ejemplo rebajando el impuesto de patrimonio a quien más tiene.

No confía en que vaya a mejorar en estos dos años de legislatura la relación con el PP.

Lo que yo le puedo garantizar es que mi actitud y la del Gobierno de España es de mano tendida y poner por encima de todo el interés del país. Fíjese, estoy en un ministerio en el que acabamos de alcanzar el cuarto acuerdo en materia de pensiones con sindicato y patronal o avanzando en cuestiones tan importantes como los cinco años que cumple el Ingreso Mínimo Vital.

¿Está asegurado el futuro del sistema público de pensiones?

Absolutamente. Y además quiero celebrar y compartir que en el primer examen que teníamos que pasar, el que iba a hacer la Airef, lo hemos pasado con éxito. Todos los datos indican que vamos por el buen camino, es una buena noticia.

¿Es sostenible con el ratio de cotizante-pensionista?

La reforma se está desplegando con la cotización de ingresos reales por los autónomos o con que el fondo de reserva goza de buena salud y lo estamos llenando. Además, por encima de las previsiones. Terminará la legislatura por encima de los 25.000 millones de euros. El ratio cotizante-pensionista es el mejor de la historia si se quitan los de la burbuja inmobiliaria, las buenas cifras de afiliación, el incremento de la base de cotización… hay un fortalecimiento de la espina dorsal que es nuestro sistema público de pensiones. 

¿Cómo ha planteado el Gobierno la regulación masiva de migrantes y qué efectos va a tener?

Es una iniciativa legislativa popular impulsada por la ciudadanía y se encuentra en el Congreso de los Diputados. Todos los grupos, salvo Vox, votaron a favor de la toma en consideración. Para mí es una buena noticia y doy la bienvenida para que se debata esta cuestión. El Gobierno sigue de cerca el cómo se desarrollan estas cuestiones. El 20 de mayo entró en vigor el manual de instrucciones de la ley de Extranjería, el reglamento de una norma de presente y futuro que clarifica y da respuesta a los desafíos de la población migrante que se encuentra en nuestro país. Tiene novedades, porque clarifica competencias, abre puertas que estaban cerradas, elimina burocracias innecesarias y tiene una figura única en relación con el contexto europeo como es el arraigo. Desde el año 2022, cuando se puso en marcha esta figura del arraigo ha habido un importantísimo número de personas que han conseguido regularizar su situación y las previsiones es que en los próximos tres años lleguemos a un millón de personas lo hagan también.

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¿Se puede garantizar que con estas reformas que en las personas pendientes de asilo no se vean fuera del sistema?

Creo que es importante porque el reglamento recoge la necesidad de transponer normativa europea y tiene que dejar muy claras las diferentes vías. Es importante diferencia la protección internacional, porque son personas que huyen porque su vida está en peligro. El reglamento no deja a ninguna persona en el limbo. Cada persona migrante debe tener una situación diferencia y tiene detrás una historia de vida que merece tener respuestas. 

¿Cree que Vox arrastra al PP a un discurso más duro en materia de migración?

Contra esos bulos y desinformación combatimos con datos que los desmontan uno a uno. Las personas extranjeras no vienen a quitar el trabajo o a saturar el sistema sanitario, ya que suponen el 1% del gasto sanitario y representan el 10% de los ingresos de la Seguridad Social. Tenemos que ir desmontando esos bulos. Hemos puesto cifras al racismo y la xenofobia y vamos a combatirlo siendo contundentes, por una cuestión de valores y de principios.

¿Ve al PP más cerca de ustedes o de Vox en este aspecto?

Lo vemos en los Gobiernos autonómicos con mociones que apelan a recortar cualquier tipo de programa con las entidades del tercer sector que prestan servicios y hacen un trabajo maravilloso. El PP haría bien en desligarse y dejar de bailar al son que le marca Vox en esa competición por el espacio de la derecha.

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